ВойтиНачать игру

Тема: Акции российских компаний

Форум:Финансы и инвестиции» все форумы
Тема:Акции российских компаний» все темы
ДатаАвторСообщение
04 марта 2025
Юрий
ФортунаRaF

HolyDemon ранее:
Страны ОПЕК+ решили приступить к наращиванию добычи нефти с 1 апреля

Где ждем нефть теперь? На мой взгляд главная интрига проломят ли уровень 70.. уже в который раз к нему приходим.

HolyDemon ранее:
Думаю, что это подготовка к усилению давления на Иран.

Я не припомню, чтобы Иран был как-то сильно чувствителен к цене на нефть. Из того, что я читал - Израиль ждет отмашки из США, чтобы нанести второй удар по Ирану.

HolyDemon ранее:
Соответственно, можно ожидать ослабления санкций на наших нефтяников.

А нашим нефтянникам что-то прямо вот сильно мешает сейчас? Судя по графикам - дисконт Urals - скромен, объем поставок стабилен. Т.е. санкции есть, но и обходной маневр уже давно налажен.

Сообщение отредактировал Юрий
00
04 марта 2025
HolyDemon

Где ждем нефть теперь? На мой взгляд главная интрига проломят ли уровень 70.. уже в который раз к нему приходим.

Ну тут вопрос, введет ли Трамп пошлины на всю нефть, а не только на канадскую... Т.е. WTI ни при каких условиях не должна уйти долгосрочно ниже 65, потому что у Трампа нет цели загнать своих нефтяников в долги. Т.е. Брент - не должен уйти ниже 68-70. НО! Если пошлины будут на всю нефть - это дает американским нефтяникам лишние 10% прибыли, по сравнению с мировым рынком - и, соответственно, мировая нефть может уйти куда-то на 63-60... Но тут вопрос, будут ли остальные страны спокойно смотреть на трамповские ухищрения с пошлинами

Я не припомню, чтобы Иран был как-то сильно чувствителен к цене на нефть. Из того, что я читал - Израиль ждет отмашки из США, чтобы нанести второй удар по Ирану.

Если нанести удар на иранским месторождениям - нефть улетит в космос. А вот если предварительно нарастить добычу в РФ и СА - то это может пройти относительно безболезненно.

А нашим нефтянникам что-то прямо вот сильно мешает сейчас? Судя по графикам - дисконт Urals - скромен, объем поставок стабилен. Т.е. санкции есть, но и обходной маневр уже давно налажен.

Ну нифига себе, дисконт 15$ - это 20% от цены нефти. Представь, что завтра прибыль всей российской нефтянки вдруг за день вырастает на 20%. Плюс гарантия отсутствия новых санкций - это еще важнее, потому что постоянно менять правила игры - тоже очень недешево.
00
04 марта 2025
Юрий
ФортунаRaF

HolyDemon ранее:
Если нанести удар на иранским месторождениям - нефть улетит в космос. А вот если предварительно нарастить добычу в РФ и СА - то это может пройти относительно безболезненно.

Нефтянку никто не собирался атаковать.

HolyDemon ранее:
дисконт 15$ - это 20% от цены нефти.

Пишут про дисконт в 8$, при историческом размере дисконта типа 4-5$.. и половина нефти продается в Китай, а там свои расценки, т.к. сорт нефти другой.
profinance.ru/chart/urals/

HolyDemon ранее:
гарантия отсутствия новых санкций - это еще важнее

настоящая выгода была бы, если нефть ехала в ЕС, а не в Индию, так логистически дешевле.

ru.investing.com/commodities/crude-oil-urals-spot-futures

Тут вообще 65$
00
04 марта 2025
HolyDemon

Нефтянку никто не собирался атаковать.

Ты делаешь такие заявления, как будто лично за одним столом с Трампом сидел при его планировании
Атаковать нефтянку Ирана - это как раз путь нанести ему РЕАЛЬНЫЙ урон. А не вот эти вот все ваши "санкции" И от Трампа - я готов ожидать любых решений

Пишут про дисконт в 8$, при историческом размере дисконта типа 4-5$.. и половина нефти продается в Китай, а там свои расценки, т.к. сорт нефти другой.
profinance.ru/chart/urals/

Честно говоря, я не настолько в теме, чтобы понимать все санкционное ценообразование. Но вот интерфакс www.interfax.ru/business/1011722 пишет про дисконт в 15 баксов в феврале. Интерфакс - это не какой-нибудь рейтерс, в вопросе цены российской нефти - ему врать особого резона нет.

настоящая выгода была бы, если нефть ехала в ЕС, а не в Индию, так логистически дешевле.

О, не, я думаю, что ЕС, как рынок сбыта - можно забыть. Сейчас все будут пытаться строить максимально дешевую логистику в Азию, вряд ли кто-то из наших нефтяников захочет снова работать с Европой и терпеть ее выкрутасы.

Тут вообще 65$

Возможно, к этой цене дают еще какую-нибудь скидку за "санкционность" или еще за что-то...
00
04 марта 2025
Юрий
ФортунаRaF

HolyDemon ранее:
Атаковать нефтянку Ирана - это как раз путь нанести ему РЕАЛЬНЫЙ урон.

Понятно, что реальный. Но это чревато мощнейшей свечкой в ценах. А с этим рисковать никто не хочет.

HolyDemon ранее:
О, не, я думаю, что ЕС, как рынок сбыта - можно забыть.

Последние три года показали, что бизнес - крайне гибкий.. и политически нечувствительный.

Современная шутка гласит, что лет через 5 об СВО будет напоминать в обычной жизни только китайские автомобили
00
04 марта 2025
HolyDemon

Понятно, что реальный. Но это чревато мощнейшей свечкой в ценах. А с этим рисковать никто не хочет.

Дык поэтому и СНАЧАЛА рост добычи, а уж потом - потенциальные удары Но, возможно, щас Ирану все на пальцах объяснят и таки договорятся - вроде Трамп попросил Путина быть посредником в переговорах с Ираном.

Последние три года показали, что бизнес - крайне гибкий.. и политически нечувствительный.

А я не про политику, как раз, а про экономику. ЕС отнял у наших компаний столько всего, что и за 10 лет убытки не восстановить. Зачем та же Лукойл будет строить новый НПЗ в Болгарии, если можно построить в Индии ? А доставка нефти в Индию не такая уж и дорогая, на самом деле - около 3 баксов из Новороссийска за баррель при нормальных условиях. Из Северного моря - чуть дороже. Опять же, по мере роста объемов - цена может падать.
Тут ситуация примерно такая же, как у американских нефтяников с нами - им тут столько всего пришлось бросить, что они 10 раз подумают, прежде чем возвращаться обратно.

Современная шутка гласит, что лет через 5 об СВО будет напоминать в обычной жизни только китайские автомобили

Тут согласен, забудется все довольно быстро. Вопрос в том, будет ли еще ЕС через 5 лет ? И нужна ли ему будет нефть без промышленности
00
04 марта 2025
HolyDemon
www.bloomberg.com/opinion/articles/2025-03-04/the-oil-grand-bargain-isn-t-mere-fantasy - кстати, блумберг тоже допускает, что такое может быть

В конце-концов, кто бы еще 10 лет назад мог подумать, что Саудиты будут посылать нафиг американского президента и считать лучшим другом российского ?
00
04 марта 2025
Юрий
ФортунаRaF

HolyDemon ранее:
ЕС отнял у наших компаний столько всего, что и за 10 лет убытки не восстановить.

Они же оставили тут столько имущества бесплатно.. кто там у кого что отнял - вопрос сложный и крайне длинный.

HolyDemon ранее:
Вопрос в том, будет ли еще ЕС через 5 лет ? И нужна ли ему будет нефть без промышленности

Не вижу серьезных проблем для них. Самая опасная история - мигранты. А нефть - она же им в основном для бензина нужна.
00
04 марта 2025
HolyDemon

Они же оставили тут столько имущества бесплатно.. кто там у кого что отнял - вопрос сложный и крайне длинный.

Кто - они ? Вот конкретно у Лукойла отжимают НПЗ в Болгарии. Какая ему польза от какого-то имущества, которое кто-то где-то оставил бесплатно ? И зачем он будет строить новый НПЗ где-то в Европе, если его снова могут отобрать ?

Не вижу серьезных проблем для них. Самая опасная история - мигранты. А нефть - она же им в основном для бензина нужна.

У ЕС, на мой взгляд, куча внутренних проблем сейчас. Вся Восточная Европа так рвалась в ЕС для того, чтобы кормиться там за счет Германии и Франции. А у них сейчас у самих денег особо нет, на фоне съезжающей в США промышленности... В общем, я не очень позитивен по поводу будущего ЕС, как блока - я вполне допускаю его развал в обозримом будущем.
00
04 марта 2025
Юрий
ФортунаRaF

HolyDemon ранее:
Вся Восточная Европа так рвалась в ЕС для того, чтобы кормиться там за счет Германии и Франции

Это называется кооперация и единый рынок. Так жить выгоднее. ЕАЭС сделал по тому же принципу. Меньше регулирование, меньше транзакционных издержек, плюс людям жить в этом намного комфортнее, чем с границами. Польша, Чехия - имеют достаточно сильные экономики. Грустнее всего на самом востоке - Болгария, Румыния, Балтика.

На мой взгляд главная интрига проломят ли уровень 70

Зафиксируем очередной заход на цель.. и выкуп
00
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292