|
| Это все бла-бла-бла.. У Китая есть труба Сила Сибири.. они ее ввели на полную мощность, при очень выгодной цене, насколько я понимаю. По очень выгодной для кого ? Уже 10 раз это обсуждали - цена газа в СС-1 привязана к цене нефти. В 24 году цена была порядка 260баксов, при сс добычи у Газпрома менее 100 баксов. Европа тоже когда-то покупала газ у Газпрома по 150 баксов, но решила, что покупать СПГ по 600баксов - гораздо выгоднее  Так что "выгодность" - вопрос очень спорный и каждый ее понимает по-своему. Строить Силу-2 никто не планирует в обозримом будущем, да и если будут строить, то это огромные капексы.. Обозримое будущее - это сколько ? СС-1 строили более 20 лет. Никто и не ждет, что СС-2 построится сильно быстрее. Суммарная налоговая нагрузка в РФ - стабильно растет  Потому что тут половины форума постоянно хочет, чтобы государство еще что-то начало делать бесплатно. Ты в их числе, между прочим  Ничто не мешает держать деньги в накопительных счетах, аналог LQDT. Только при определенной ловкости за счет промо-периодов, ставка будет выше на 3%. Ну только 80% "пересиживальщиков" сидит не в накопительных счетах, а в кратосрочных депозитах. Которые "вот через 3 недели закончится - тогда и начну покупать, не терять же накопленный процент". В итоге через 3 недели они начнут покупать по 3500, и как раз попадут в откат к 3000, где и потеряют все накопленные проценты  Но концептуально ты прав, сидишь внизу - в акциях, на хаях разгружаешься в кэш.. далее едешь в кэше до подвала.. и так повторять, пока не надоест. Благо рынок РФ -это американские горки с 2008 года.. Причем именно в кэш, ну может в ликвидность. Потому что даже облиги - ходят вместе с акциями и особо защитным инструментом не являются, как оказалось...
>Это все бла-бла-бла.. У Китая есть труба Сила Сибири.. они ее ввели на полную мощность, при очень выгодной цене, насколько я понимаю. По очень выгодной для кого ? Уже 10 раз это обсуждали - цена газа в СС-1 привязана к цене нефти. В 24 году цена была порядка 260баксов, при сс добычи у Газпрома менее 100 баксов. Европа тоже когда-то покупала газ у Газпрома по 150 баксов, но решила, что покупать СПГ по 600баксов - гораздо выгоднее :) Так что "выгодность" - вопрос очень спорный и каждый ее понимает по-своему. >Строить Силу-2 никто не планирует в обозримом будущем, да и если будут строить, то это огромные капексы.. Обозримое будущее - это сколько ? СС-1 строили более 20 лет. Никто и не ждет, что СС-2 построится сильно быстрее. >Суммарная налоговая нагрузка в РФ - стабильно растет ;) Потому что тут половины форума постоянно хочет, чтобы государство еще что-то начало делать бесплатно. Ты в их числе, между прочим :)
>Ничто не мешает держать деньги в накопительных счетах, аналог LQDT. Только при определенной ловкости за счет промо-периодов, ставка будет выше на 3%. Ну только 80% "пересиживальщиков" сидит не в накопительных счетах, а в кратосрочных депозитах. Которые "вот через 3 недели закончится - тогда и начну покупать, не терять же накопленный процент". В итоге через 3 недели они начнут покупать по 3500, и как раз попадут в откат к 3000, где и потеряют все накопленные проценты :)
>Но концептуально ты прав, сидишь внизу - в акциях, на хаях разгружаешься в кэш.. далее едешь в кэше до подвала.. и так повторять, пока не надоест. Благо рынок РФ -это американские горки с 2008 года.. Причем именно в кэш, ну может в ликвидность. Потому что даже облиги - ходят вместе с акциями и особо защитным инструментом не являются, как оказалось... |  | 0 |  | 0 |
|
|
| больше всего на трубах газпрома зарабатывают подрядчики. Кстати, сможешь показать цифры, или как обычно - где-то что-то когда-то от кого-то слышал ?  У меня вот такие цифры по СП-1: 1) Стоимость строительства 9.5 ярдов. 2) С начала эксплуатации «Северного потока» из России в Европейский Союз через Балтийское море поставлено более 400 миллиардов кубических метров газа 3) У меня нет данных по статистике цен газа, поставлявшегося по СП-1. Пусть она будет даже более выгодной, чем для Китая - 250 баксов за 1000 кубов. Это около 150 баксов прибыли Газпром с каждой 1000 кубов. 4) 400 млрд кубов, 150 баксов прибыли с каждой 1000кубов - это 60 ярдов прибыли за весь срок поставок. Сравниваем п.1 и п4, видим, что Газпром заработал в 6 раз больше, чем обошелся СП-1. Подрядчики заработали пусть даже половину стоимости - 5 ярдов. В какой вселенной больше всех на трубах Газпрома зарабатывают подрядчики ?
>больше всего на трубах газпрома зарабатывают подрядчики. Кстати, сможешь показать цифры, или как обычно - где-то что-то когда-то от кого-то слышал ? :)
У меня вот такие цифры по СП-1: 1) Стоимость строительства 9.5 ярдов. 2) С начала эксплуатации «Северного потока» из России в Европейский Союз через Балтийское море поставлено более 400 миллиардов кубических метров газа 3) У меня нет данных по статистике цен газа, поставлявшегося по СП-1. Пусть она будет даже более выгодной, чем для Китая - 250 баксов за 1000 кубов. Это около 150 баксов прибыли Газпром с каждой 1000 кубов. 4) 400 млрд кубов, 150 баксов прибыли с каждой 1000кубов - это 60 ярдов прибыли за весь срок поставок.
Сравниваем п.1 и п4, видим, что Газпром заработал в 6 раз больше, чем обошелся СП-1. Подрядчики заработали пусть даже половину стоимости - 5 ярдов. В какой вселенной больше всех на трубах Газпрома зарабатывают подрядчики ? |  | 0 |  | 0 |
|
 |
16 февраля 2025 |
|
 | Юрий |
| |
|
| Кстати, сможешь показать цифры, Стоимость строительства изначально оценивалась в 800 млрд руб., однако в 2018 году была пересмотрена до 1,1 трлн руб.[1] Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд[11] до 70 млрд $[12]. Сила Сибири... (источник wiki) Капитализация Газпрома сейчас 4 трлн.. в 2018 году.. Газпром заплатил дивидендов на 390 млрд рублей...
Сообщение отредактировал Юрий
>Кстати, сможешь показать цифры, Стоимость строительства изначально оценивалась в 800 млрд руб., однако в 2018 году была пересмотрена до 1,1 трлн руб.[1] Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд[11] до 70 млрд $[12]. Сила Сибири... (источник wiki)
Капитализация Газпрома сейчас 4 трлн..
в 2018 году.. Газпром заплатил дивидендов на 390 млрд рублей... |  | 0 |  | 0 |
|
|
| Стоимость строительства изначально оценивалась в 800 млрд руб., однако в 2018 году была пересмотрена до 1,1 трлн руб.[1] Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд[11] до 70 млрд $[12]. Сила Сибири... (источник wiki) Так, расходы ты показал. Теперь давай доходы. Сколько Газпром заработает за 35 лет текущего контракта ? Капитализация Газпрома сейчас 4 трлн.. в 2018 году.. Газпром заплатил дивидендов на 390 млрд рублей... Причем тут капитализация и дивиденды ?
Сообщение отредактировал HolyDemon
>Стоимость строительства изначально оценивалась в 800 млрд руб., однако в 2018 году была пересмотрена до 1,1 трлн руб.[1] Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд[11] до 70 млрд $[12]. >Сила Сибири... (источник wiki) Так, расходы ты показал. Теперь давай доходы. Сколько Газпром заработает за 35 лет текущего контракта ?
>Капитализация Газпрома сейчас 4 трлн.. >в 2018 году.. Газпром заплатил дивидендов на 390 млрд рублей... Причем тут капитализация и дивиденды ? |  | 0 |  | 0 |
|
 |
16 февраля 2025 |
|
 | Юрий |
| |
|
| Сколько Газпром заработает за 35 лет текущего контракта ? Ты посчитаешь выручку.. а расходы.. это тайна. Плюс, с тем же СП-2 например неясно, можно ли через него было запустить газ на 100%.. Дивиденды ~ это свободный денежный поток, который есть у компании. Сейчас например - он около нулевой, притом что нефтяная дочка качает в папу денег по самое небалуйся.
Сообщение отредактировал Юрий
>Сколько Газпром заработает за 35 лет текущего контракта ? Ты посчитаешь выручку.. а расходы.. это тайна. Плюс, с тем же СП-2 например неясно, можно ли через него было запустить газ на 100%..
Дивиденды ~ это свободный денежный поток, который есть у компании. Сейчас например - он около нулевой, притом что нефтяная дочка качает в папу денег по самое небалуйся. |  | 0 |  | 0 |
|
|
| Ты посчитаешь выручку.. а расходы.. это тайна. Да никакая не тайна, расходы у экспорта газа вполне прозрачные - добыча плюс транспортировка. Себестоимость добычи Газпрома примерно известна, транспортировка - это как раз то, для чего строится газопровод. Где ты тут тайну увидел ? Плюс, с тем же СП-2 например неясно, можно ли через него было запустить газ на 100%.. Ты как-то скачешь с темы на тему, причем тут СП-2 ? СП-2 уничтожен террористической атакой, этот риск есть всегда и везде и его должна будет покрыть страховка. С экономикой строительства и эксплуатации - это никак не связано. Дивиденды ~ это свободный денежный поток, который есть у компании. Сейчас например - он около нулевой, притом что нефтяная дочка качает в папу денег по самое небалуйся. И что ? Причем здесь строительство газопроводов ? Очевидно, что денежный поток убит доп.налогами (которые вот только недавно отменили) и социальными задачами, типа газификации отдаленных поселков. Ты этому радоваться всему должен - ты же любишь, когда государство что-то делают для людей "бесплатно"  Вот, это как раз тот случай. Причем здесь газоводы. Так будут какие-то цифры-то, хоть по одному газопроводу, где подрядчики строительства заработали больше Газпрома ?
>Ты посчитаешь выручку.. а расходы.. это тайна. Да никакая не тайна, расходы у экспорта газа вполне прозрачные - добыча плюс транспортировка. Себестоимость добычи Газпрома примерно известна, транспортировка - это как раз то, для чего строится газопровод. Где ты тут тайну увидел ?
>Плюс, с тем же СП-2 например неясно, можно ли через него было запустить газ на 100%.. Ты как-то скачешь с темы на тему, причем тут СП-2 ? СП-2 уничтожен террористической атакой, этот риск есть всегда и везде и его должна будет покрыть страховка. С экономикой строительства и эксплуатации - это никак не связано.
>Дивиденды ~ это свободный денежный поток, который есть у компании. >Сейчас например - он около нулевой, притом что нефтяная дочка качает в папу денег по самое небалуйся. И что ? Причем здесь строительство газопроводов ? Очевидно, что денежный поток убит доп.налогами (которые вот только недавно отменили) и социальными задачами, типа газификации отдаленных поселков. Ты этому радоваться всему должен - ты же любишь, когда государство что-то делают для людей "бесплатно" :) Вот, это как раз тот случай. Причем здесь газоводы.
Так будут какие-то цифры-то, хоть по одному газопроводу, где подрядчики строительства заработали больше Газпрома ? :) |  | 0 |  | 0 |
|
 |
16 февраля 2025 |
|
 | Юрий |
| |
|
| расходы у экспорта газа вполне прозрачные - добыча плюс транспортировка. Ну, вот экономика Силы Сибири-1.. сколько стоит его эксплуатация на круг? сколько платит Китай? Откуда нам это узнать? на проектную мощность 38 млрд кубов в год - вышли. gazeta.ru/business/2014/07/09/6107453.shtml - проект за 70 ярдов баксов .. приносит например 8 ярдов выручки.. - ну, такой себе бизнес..
>расходы у экспорта газа вполне прозрачные - добыча плюс транспортировка. Ну, вот экономика Силы Сибири-1.. сколько стоит его эксплуатация на круг? сколько платит Китай? Откуда нам это узнать? на проектную мощность 38 млрд кубов в год - вышли.
gazeta.ru/business/2014/07/09/6107453.shtml - проект за 70 ярдов баксов .. приносит например 8 ярдов выручки.. - ну, такой себе бизнес.. |  | 0 |  | 0 |
|
|
| Ну, вот экономика Силы Сибири-1.. сколько стоит его эксплуатация на круг? сколько платит Китай? Откуда нам это узнать? на проектную мощность 38 млрд кубов в год - вышли. Что значит - "на круг" ? Я тебе написал - из расходов там себестоимость добычи и транспортировка. Про какой еще круг речь ? Сколько платит Китай - не секрет, просто тебе лень изучать вопрос, проще сидеть и армагедонить  ) Я даже здесь давал ссылку на слова Новака, где он говорил про среднюю цену газа в Китай по итогам 9 месяцев 24 года. gazeta.ru/business/2014/07/09/6107453.shtml - проект за 70 ярдов баксов .. приносит например 8 ярдов выручки.. - ну, такой себе бизнес.. Какие 70 ярдов ? Ну давай сюда еще стоимость освоения Сибири в 18 веке добавим, ну. "обустройство инфраструктуры восточносибирских месторождений" - с них газ идет только в Китай, что-ли ? Ты считаешь, что жителям восточносибирской части РФ - газ не нужен ? Какого хрена эти расходы вдруг записали в "китайский проект" ? Да там даже маршрут трубы двигали для того, чтобы попутно захватить максимум российских территорий. Я тебе могу сказать, что у нас в Алтайском крае сетевой газ появился только когда начали строить российскую часть СС-2, которую тогда еще "газопровод Алтай" называли. До этого, еще 15 лет назад - весь газ в крае был только сжиженный. "газоперерабатывающего предприятия в Амурской области" - ты вообще знаешь, ЗАЧЕМ его строят ??? Его строят для того, чтобы НЕ поставлять в Китай бесплатно гелий, этан и еще целый ряд газов, которые есть в природном газе. В Китай идет чистый метан, а все эти газы - благодаря этому заводу экспортируются ОТДЕЛЬНО. Ты хоть статью-то на вики прочитай ЦЕЛИКОМ. "гелия — до 60 млн м³ в год, этана — около 2,5 млн тонн в год, пропана — около 1 млн тонн в год, бутана — около 500 тыс. тонн в год, пентан-гексан — около 200 тыс. тонн в год." Теперь вот прибавь эти цифры к стоимости экспортируемого газа - про какие 8 ярдов выручки речь ??? Собсно, это вот ярко показывает, насколько глубоко ты погружаешься в темы, которые "хейтишь", как, в общем-то, и 90% всех российских либералов.
>Ну, вот экономика Силы Сибири-1.. сколько стоит его эксплуатация на круг? сколько платит Китай? Откуда нам это узнать? на проектную мощность 38 млрд кубов в год - вышли. Что значит - "на круг" ? Я тебе написал - из расходов там себестоимость добычи и транспортировка. Про какой еще круг речь ? Сколько платит Китай - не секрет, просто тебе лень изучать вопрос, проще сидеть и армагедонить :)) Я даже здесь давал ссылку на слова Новака, где он говорил про среднюю цену газа в Китай по итогам 9 месяцев 24 года.
>gazeta.ru/business/2014/07/09/6107453.shtml - проект за 70 ярдов баксов .. приносит например 8 ярдов выручки.. - ну, такой себе бизнес.. Какие 70 ярдов ? Ну давай сюда еще стоимость освоения Сибири в 18 веке добавим, ну. "обустройство инфраструктуры восточносибирских месторождений" - с них газ идет только в Китай, что-ли ? Ты считаешь, что жителям восточносибирской части РФ - газ не нужен ? Какого хрена эти расходы вдруг записали в "китайский проект" ? Да там даже маршрут трубы двигали для того, чтобы попутно захватить максимум российских территорий. Я тебе могу сказать, что у нас в Алтайском крае сетевой газ появился только когда начали строить российскую часть СС-2, которую тогда еще "газопровод Алтай" называли. До этого, еще 15 лет назад - весь газ в крае был только сжиженный.
"газоперерабатывающего предприятия в Амурской области" - ты вообще знаешь, ЗАЧЕМ его строят ??? Его строят для того, чтобы НЕ поставлять в Китай бесплатно гелий, этан и еще целый ряд газов, которые есть в природном газе. В Китай идет чистый метан, а все эти газы - благодаря этому заводу экспортируются ОТДЕЛЬНО. Ты хоть статью-то на вики прочитай ЦЕЛИКОМ. "гелия — до 60 млн м³ в год, этана — около 2,5 млн тонн в год, пропана — около 1 млн тонн в год, бутана — около 500 тыс. тонн в год, пентан-гексан — около 200 тыс. тонн в год." Теперь вот прибавь эти цифры к стоимости экспортируемого газа - про какие 8 ярдов выручки речь ???
Собсно, это вот ярко показывает, насколько глубоко ты погружаешься в темы, которые "хейтишь", как, в общем-то, и 90% всех российских либералов. |  | 0 |  | 0 |
|
 |
16 февраля 2025 |
|
 | Юрий |
| |
|
| Какие 70 ярдов ? Не я писал эту статью, если есть лучше - кидай ссылку. 70 ярдов баксов - это 7 трлн рублей в текущих деньгах. Их же кто-то получил? Подрядчики? Ну и сравнить можно с тем, сколько получили акционеры. Раньше цена для Китая была полу-секретной, сейчас я вижу статьи про 250-290$.. Сколько сейчас стоит перекачка газа туда? А сопутствующих расходов сколько? Ты считаешь, что жителям восточносибирской части РФ - газ не нужен ? С точки зрения акционеров - это капексы на благое дело.. от этого они менее капексными не становятся.
>Какие 70 ярдов ? Не я писал эту статью, если есть лучше - кидай ссылку. 70 ярдов баксов - это 7 трлн рублей в текущих деньгах. Их же кто-то получил? Подрядчики? Ну и сравнить можно с тем, сколько получили акционеры. Раньше цена для Китая была полу-секретной, сейчас я вижу статьи про 250-290$.. Сколько сейчас стоит перекачка газа туда? А сопутствующих расходов сколько? > Ты считаешь, что жителям восточносибирской части РФ - газ не нужен ? С точки зрения акционеров - это капексы на благое дело.. от этого они менее капексными не становятся. |  | 0 |  | 0 |
|
|
| С точки зрения акционеров - это капексы на благое дело.. от этого они менее капексными не становятся. Юра, вы с какой целью конкретную фигню пишете? Правильные капексы увеличивают капитализацию компании. И что значит благое дело? Вы предпочитаете траты на дурные дела? Это не благотворительность. Это рост выручки и прибыли. Вас злит, что в результате у миллионов домохозяйств и тысяч предприятий в России появилась возможность подключить газ? Ну так вас эти люди не поддерживают. А может вас еще и злит, что упустили 50% роста Газпрома?))
>С точки зрения акционеров - это капексы на благое дело.. от этого они менее капексными не становятся. Юра, вы с какой целью конкретную фигню пишете? Правильные капексы увеличивают капитализацию компании. И что значит благое дело? Вы предпочитаете траты на дурные дела? Это не благотворительность. Это рост выручки и прибыли. Вас злит, что в результате у миллионов домохозяйств и тысяч предприятий в России появилась возможность подключить газ? Ну так вас эти люди не поддерживают.
А может вас еще и злит, что упустили 50% роста Газпрома?)) |  | 0 |  | 0 |
|