ВойтиНачать игру

Тема: Акции российских компаний

Форум:Финансы и инвестиции» все форумы
Тема:Акции российских компаний» все темы
ДатаАвторСообщение
16 февраля 2025
HolyDemon

Это все бла-бла-бла.. У Китая есть труба Сила Сибири.. они ее ввели на полную мощность, при очень выгодной цене, насколько я понимаю.

По очень выгодной для кого ? Уже 10 раз это обсуждали - цена газа в СС-1 привязана к цене нефти. В 24 году цена была порядка 260баксов, при сс добычи у Газпрома менее 100 баксов. Европа тоже когда-то покупала газ у Газпрома по 150 баксов, но решила, что покупать СПГ по 600баксов - гораздо выгоднее Так что "выгодность" - вопрос очень спорный и каждый ее понимает по-своему.

Строить Силу-2 никто не планирует в обозримом будущем, да и если будут строить, то это огромные капексы..

Обозримое будущее - это сколько ? СС-1 строили более 20 лет. Никто и не ждет, что СС-2 построится сильно быстрее.

Суммарная налоговая нагрузка в РФ - стабильно растет

Потому что тут половины форума постоянно хочет, чтобы государство еще что-то начало делать бесплатно. Ты в их числе, между прочим

Ничто не мешает держать деньги в накопительных счетах, аналог LQDT. Только при определенной ловкости за счет промо-периодов, ставка будет выше на 3%.

Ну только 80% "пересиживальщиков" сидит не в накопительных счетах, а в кратосрочных депозитах. Которые "вот через 3 недели закончится - тогда и начну покупать, не терять же накопленный процент".
В итоге через 3 недели они начнут покупать по 3500, и как раз попадут в откат к 3000, где и потеряют все накопленные проценты

Но концептуально ты прав, сидишь внизу - в акциях, на хаях разгружаешься в кэш.. далее едешь в кэше до подвала.. и так повторять, пока не надоест. Благо рынок РФ -это американские горки с 2008 года..

Причем именно в кэш, ну может в ликвидность. Потому что даже облиги - ходят вместе с акциями и особо защитным инструментом не являются, как оказалось...
00
16 февраля 2025
HolyDemon

больше всего на трубах газпрома зарабатывают подрядчики.

Кстати, сможешь показать цифры, или как обычно - где-то что-то когда-то от кого-то слышал ?

У меня вот такие цифры по СП-1:
1) Стоимость строительства 9.5 ярдов.
2) С начала эксплуатации «Северного потока» из России в Европейский Союз через Балтийское море поставлено более 400 миллиардов кубических метров газа
3) У меня нет данных по статистике цен газа, поставлявшегося по СП-1. Пусть она будет даже более выгодной, чем для Китая - 250 баксов за 1000 кубов. Это около 150 баксов прибыли Газпром с каждой 1000 кубов.
4) 400 млрд кубов, 150 баксов прибыли с каждой 1000кубов - это 60 ярдов прибыли за весь срок поставок.

Сравниваем п.1 и п4, видим, что Газпром заработал в 6 раз больше, чем обошелся СП-1. Подрядчики заработали пусть даже половину стоимости - 5 ярдов.
В какой вселенной больше всех на трубах Газпрома зарабатывают подрядчики ?
00
16 февраля 2025
Юрий
ФортунаRaF

Кстати, сможешь показать цифры,

Стоимость строительства изначально оценивалась в 800 млрд руб., однако в 2018 году была пересмотрена до 1,1 трлн руб.[1] Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд[11] до 70 млрд $[12].
Сила Сибири... (источник wiki)

Капитализация Газпрома сейчас 4 трлн..

в 2018 году.. Газпром заплатил дивидендов на 390 млрд рублей...

Сообщение отредактировал Юрий
00
16 февраля 2025
HolyDemon

Стоимость строительства изначально оценивалась в 800 млрд руб., однако в 2018 году была пересмотрена до 1,1 трлн руб.[1] Общая стоимость связанных с газопроводом инфраструктурных проектов (в частности обустройство месторождений, строительство газоперерабатывающего завода) оценивается от 55 млрд[11] до 70 млрд $[12].
Сила Сибири... (источник wiki)

Так, расходы ты показал. Теперь давай доходы. Сколько Газпром заработает за 35 лет текущего контракта ?

Капитализация Газпрома сейчас 4 трлн..
в 2018 году.. Газпром заплатил дивидендов на 390 млрд рублей...

Причем тут капитализация и дивиденды ?

Сообщение отредактировал HolyDemon
00
16 февраля 2025
Юрий
ФортунаRaF

Сколько Газпром заработает за 35 лет текущего контракта ?

Ты посчитаешь выручку.. а расходы.. это тайна.
Плюс, с тем же СП-2 например неясно, можно ли через него было запустить газ на 100%..

Дивиденды ~ это свободный денежный поток, который есть у компании.
Сейчас например - он около нулевой, притом что нефтяная дочка качает в папу денег по самое небалуйся.

Сообщение отредактировал Юрий
00
16 февраля 2025
HolyDemon

Ты посчитаешь выручку.. а расходы.. это тайна.

Да никакая не тайна, расходы у экспорта газа вполне прозрачные - добыча плюс транспортировка. Себестоимость добычи Газпрома примерно известна, транспортировка - это как раз то, для чего строится газопровод. Где ты тут тайну увидел ?

Плюс, с тем же СП-2 например неясно, можно ли через него было запустить газ на 100%..

Ты как-то скачешь с темы на тему, причем тут СП-2 ? СП-2 уничтожен террористической атакой, этот риск есть всегда и везде и его должна будет покрыть страховка. С экономикой строительства и эксплуатации - это никак не связано.

Дивиденды ~ это свободный денежный поток, который есть у компании.
Сейчас например - он около нулевой, притом что нефтяная дочка качает в папу денег по самое небалуйся.

И что ? Причем здесь строительство газопроводов ? Очевидно, что денежный поток убит доп.налогами (которые вот только недавно отменили) и социальными задачами, типа газификации отдаленных поселков. Ты этому радоваться всему должен - ты же любишь, когда государство что-то делают для людей "бесплатно" Вот, это как раз тот случай. Причем здесь газоводы.


Так будут какие-то цифры-то, хоть по одному газопроводу, где подрядчики строительства заработали больше Газпрома ?
00
16 февраля 2025
Юрий
ФортунаRaF

расходы у экспорта газа вполне прозрачные - добыча плюс транспортировка.

Ну, вот экономика Силы Сибири-1.. сколько стоит его эксплуатация на круг? сколько платит Китай? Откуда нам это узнать? на проектную мощность 38 млрд кубов в год - вышли.

gazeta.ru/business/2014/07/09/6107453.shtml - проект за 70 ярдов баксов .. приносит например 8 ярдов выручки.. - ну, такой себе бизнес..
00
16 февраля 2025
HolyDemon

Ну, вот экономика Силы Сибири-1.. сколько стоит его эксплуатация на круг? сколько платит Китай? Откуда нам это узнать? на проектную мощность 38 млрд кубов в год - вышли.

Что значит - "на круг" ? Я тебе написал - из расходов там себестоимость добычи и транспортировка. Про какой еще круг речь ?
Сколько платит Китай - не секрет, просто тебе лень изучать вопрос, проще сидеть и армагедонить ) Я даже здесь давал ссылку на слова Новака, где он говорил про среднюю цену газа в Китай по итогам 9 месяцев 24 года.

gazeta.ru/business/2014/07/09/6107453.shtml - проект за 70 ярдов баксов .. приносит например 8 ярдов выручки.. - ну, такой себе бизнес..

Какие 70 ярдов ? Ну давай сюда еще стоимость освоения Сибири в 18 веке добавим, ну.
"обустройство инфраструктуры восточносибирских месторождений" - с них газ идет только в Китай, что-ли ? Ты считаешь, что жителям восточносибирской части РФ - газ не нужен ? Какого хрена эти расходы вдруг записали в "китайский проект" ? Да там даже маршрут трубы двигали для того, чтобы попутно захватить максимум российских территорий. Я тебе могу сказать, что у нас в Алтайском крае сетевой газ появился только когда начали строить российскую часть СС-2, которую тогда еще "газопровод Алтай" называли. До этого, еще 15 лет назад - весь газ в крае был только сжиженный.

"газоперерабатывающего предприятия в Амурской области" - ты вообще знаешь, ЗАЧЕМ его строят ??? Его строят для того, чтобы НЕ поставлять в Китай бесплатно гелий, этан и еще целый ряд газов, которые есть в природном газе. В Китай идет чистый метан, а все эти газы - благодаря этому заводу экспортируются ОТДЕЛЬНО. Ты хоть статью-то на вики прочитай ЦЕЛИКОМ.
"гелия — до 60 млн м³ в год,
этана — около 2,5 млн тонн в год,
пропана — около 1 млн тонн в год,
бутана — около 500 тыс. тонн в год,
пентан-гексан — около 200 тыс. тонн в год."
Теперь вот прибавь эти цифры к стоимости экспортируемого газа - про какие 8 ярдов выручки речь ???

Собсно, это вот ярко показывает, насколько глубоко ты погружаешься в темы, которые "хейтишь", как, в общем-то, и 90% всех российских либералов.
00
16 февраля 2025
Юрий
ФортунаRaF

Какие 70 ярдов ?

Не я писал эту статью, если есть лучше - кидай ссылку.
70 ярдов баксов - это 7 трлн рублей в текущих деньгах. Их же кто-то получил? Подрядчики? Ну и сравнить можно с тем, сколько получили акционеры.
Раньше цена для Китая была полу-секретной, сейчас я вижу статьи про 250-290$..
Сколько сейчас стоит перекачка газа туда? А сопутствующих расходов сколько?

Ты считаешь, что жителям восточносибирской части РФ - газ не нужен ?

С точки зрения акционеров - это капексы на благое дело.. от этого они менее капексными не становятся.
00
17 февраля 2025
Бедненький Демьян
Магнус Инкорпорейтед

С точки зрения акционеров - это капексы на благое дело.. от этого они менее капексными не становятся.

Юра, вы с какой целью конкретную фигню пишете?
Правильные капексы увеличивают капитализацию компании.
И что значит благое дело? Вы предпочитаете траты на дурные дела?
Это не благотворительность. Это рост выручки и прибыли.
Вас злит, что в результате у миллионов домохозяйств и тысяч предприятий в России появилась возможность подключить газ?
Ну так вас эти люди не поддерживают.

А может вас еще и злит, что упустили 50% роста Газпрома?))
00
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292