ВойтиНачать игру

Тема: Акции российских компаний

Форум:Финансы и инвестиции» все форумы
Тема:Акции российских компаний» все темы
ДатаАвторСообщение
25 сентября 2024
Диман
Южане - СофияDiman group

21% на год в втб..
Или облигации интерлизинга например под 26%..
Или Домодедово под 24%..
Уверены, что инфляция у нас 9% и замедляется?

В 2008 году у наших банков было мало денег из-за мирового кризиса и они привлекали под больший процент, ничего выплыли, инфляция 10-12 примерно да, смотря какие траты.
00
25 сентября 2024
HolyDemon

21% на год в втб..

Если бизнес готов брать под 25% - почему бы ВТБ не привлекать деньги под 21% ?

Или облигации интерлизинга например под 26%..

Серьезно ? Одной рукой ты пишешь, что в стране может случиться кризис на фоне высокой ставки, а другой - покупаешь ВДО ? )) Логика железная Вот как раз в ВДО - риск поймать банкротство становится вообще ненулевым.

Или Домодедово под 24%..

Тут надо изучать проспект, конечно. Непонятно, зачем им деньги под такой процент.

Уверены, что инфляция у нас 9% и замедляется?

Пока еще никто не нашел ошибок в алгоритме подсчета инфляции от Росстата. Не, языком потрепать - это много желающих, а вот так чтобы взять и сказать "вот тут и тут ошибка, поэтому инфляция получается ниже реальной" - такого я ни разу не видел. Сможешь показать ?

Ну и вообще, очень странно сидеть в облигациях, если веришь в высокую инфляцию Фонда-то инфляцию отыграет, а вот в облигах она в теле может сожрать больше, чем получишь купонов.

Сообщение отредактировал HolyDemon
00
25 сентября 2024
Юрий
ФортунаRaF

а другой - покупаешь ВДО

Рейтинговое агентство «Эксперт РА» повысило рейтинг кредитоспособности компании «Интерлизинг» до уровня ruA со стабильным прогнозом. Ранее у компании действовал рейтинг на уровне ruA- со стабильным прогнозом.

Или Домодедово под 24%..

То старые облигации выпущенные еще лет 5 назад. Купон по ним низкий, но цена сильно ниже номинала.

такого я ни разу не видел. Сможешь показать ?

Я тоже не видел.. Даже залез в детали расчета цен, посмотрел на них.. И вроде бы все верно там..
Не понимаю, за чей счет банкет.

Фонда-то инфляцию отыграет, а вот в облигах она в теле может сожрать больше, чем получишь купонов.

Облигация - альтернатива вклада. А на новом ИИС - их держать особенно выгодно, так хозяйке на заметку.

Сообщение отредактировал Юрий
00
25 сентября 2024
HolyDemon

Рейтинговое агентство «Эксперт РА» повысило рейтинг кредитоспособности компании «Интерлизинг» до уровня ruA со стабильным прогнозом. Ранее у компании действовал рейтинг на уровне ruA- со стабильным прогнозом.

"ROE по МСФО за период 01.04.2023-01.04.2024 составила 26%". Причем это как раз из выводов "Эксперта"
Не очень понимаю, зачем компании выпускать облигации с доходностью, сопоставимой с рентабельностью бизнеса ? И это еще при более низкой ставке... Работа ради работы ? А когда я чего-то не понимаю - лучше обойду стороной

Облигация - альтернатива вклада. А на новом ИИС - их держать особенно выгодно, так хозяйке на заметку.

Если ты веришь в высокую инфляцию - то вклады тоже не вариант. В какую инфляцию ты веришь ? 12% ? 15% ? Если инфляция 15%, а доходность по вкладу 19% - то ты, фактически, получаешь реальную доходность в 4%. Любая акция тебе даст больше див.доходности.

Сообщение отредактировал HolyDemon
00
25 сентября 2024
Юрий
ФортунаRaF

Не очень понимаю, зачем компании выпускать облигации с доходностью, сопоставимой с рентабельностью бизнеса

Какой есть еще вариант, если нужны деньги? А старые облигации или кредиты заканчиваются.

Любая акция тебе даст больше див.доходности.

Вот ты оптимист.. Расскажи это акциям ВК, ВТБ, даже Норникеля.. сколько доходности даст Газпром ? Думаю этого даже МинФин сейчас не знает

то ты, фактически, получаешь реальную доходность в 4%.

Это неплохой показатель. Только учитывать надо, что от 19% - тебе срежут 13%..
Условный фонд недвижимости дает ~10% арендного потока - например вот так: parus.properties/funds/nordway
Но их страшновато брать на крупные суммы.
Московская квартира при цене 12 млн будет давать скажем 70тыс. арендного потока..
Коммерческая площадь - это хорошо, но найти правильный актив - сложно. Все вкусное насколько понимаю уже давно распродано.

Сообщение отредактировал Юрий
00
25 сентября 2024
HolyDemon

Какой есть еще вариант, если нужны деньги? А старые облигации или кредиты заканчиваются.

А почему вдруг "успешному бизнесу" нужны деньги под любой процент ? Потому что бизнес слишком успешный ? ) Я понимаю, когда берут банки - они на этом заработают больше. Но вот в данном случае - непонятно. А если компании нужны деньги под любой процент - есть прям ненулевая вероятность, что она их не вернет вообще.

Вот ты оптимист.. Расскажи это акциям ВК, ВТБ, даже Норникеля.. сколько доходности даст Газпром ? Думаю этого даже МинФин сейчас не знает

ВК и ВТБ не дивидендные акции - зачем про них говорить ? ВК, кстати, вполне может выстрелить в какой-то момент, они скупили уже кучу бизнесов. Я их держу на соточку, возможно, в какой-то момент она покажет несколько иксов.
Норникель - цикличная компания. Щас цены на палладий упали. Через 2-3 года они будут на хаях - тогда и поговорим. Причем не факт, что за 2 года твои облиги как-то значимо вырастут - ставку могут и 2 года продержать высокой, если инфляция действительно такая, как ты думаешь.
Про Газпром я уже столько раз писал, что еще раз повторяться точно не буду

Это неплохой показатель. Только учитывать надо, что от 19% - тебе срежут 13%..

Не понимаю, что хорошего в 4% доходности. Возьми Роснефть или Лукойл - и получай кратно больше.

Условный фонд недвижимости дает ~10% арендного потока - например вот так: parus.properties/funds/nordway

"Компания Parus Asset Management, управляющая закрытыми фондами недвижимости, уведомила пайщиков одного из них (FM Logistic в Дмитрове) о сложностях с выплатой им доходов."
www.vedomosti.ru/realty/articles/2024/09/23/1063811-paischiki-fonda-vladeyuschego-skladom-fm-logistic-mogut-lishitsya-dohodov

Московская квартира при цене 12 млн будет давать скажем 70тыс. арендного потока..

Сдача квартиры в аренду - это само по себе работа. Это совсем другой расклад, я на своей работе в любом случае получу больше, мне нужны инвестиции, не отвлекающие меня от основной работы.
00
25 сентября 2024
Юрий
ФортунаRaF

управляющая закрытыми фондами недвижимости, уведомила пайщиков одного из них (FM Logistic в Дмитрове)

Фонд еще не торгуется на бирже, у всех этих фондов была системная проблема из-за высоких ставок. Они активно продавали новые паи, чтобы погасить взятые кредиты под выгодные условия.

Не понимаю, что хорошего в 4% доходности. Возьми Роснефть или Лукойл - и получай кратно больше.

Реальная доходность роськи / лука - не столь высока. Возьми 10 случайных точек на графике за последние скажем 6 лет.. и посчитай доходность с учетом дивидендов. Затем сравни сумму со средним накопительным доходом по вкладу.
Кстати, интересный сервис бы получился.

Сдача квартиры в аренду - это само по себе работа.

За небольшой % - есть ребята, которые заберут часть доходности и геморроя с плеч.

Еще подумал о том, что есть Юаневые облигации. Там ставка около 7%..
Инфляции в Китае почти нет.

Сообщение отредактировал Юрий
00
25 сентября 2024
HolyDemon

Реальная доходность роськи / лука - не столь высока. Возьми 10 случайных точек на графике за последние скажем 6 лет.. и посчитай доходность с учетом дивидендов. Затем сравни сумму со средним накопительным доходом по вкладу.

www.dohod.ru/ik/analytics/dividend/rosn
212 рублей заплатила Роснефть за последние 6 лет дивами (2018-2023). Летом 18 года (ну чтобы ровно 6 лет держать) она стоила 380р. Итого 56% Див доходности за 6 лет. Покажи мне такой вклад ? И при этом сама акция переоценилась с 380 до 550р - еще почти на 50%, полностью компенсировав инфляцию за это время.

Сообщение отредактировал HolyDemon
00
25 сентября 2024
Юрий
ФортунаRaF

с 380 до 550р - еще почти на 50%

515 - текущая котировка.
Вклад в банке под 10% годовых за 6 лет, с ежемесячной капитализацией даст +81%.
Какие были ставки по факту - я к сожалению не знаю, надо ресерч делать. Были времена и ставка 6%, была и более 20.

Твой вариант даст при текущих ценах +91%, без учета реинвестирования процентов.

Возьми Роснефть или Лукойл - и получай кратно больше.

Помню ты написал очень правильный прогноз по поводу Газпрома (государству нужны бабки, будут доить компании).
Почему сейчас, с учетом продолжения СВО и рекордных расходов - не занесут руку в карман к нефтянникам? Чем Газпром настолько отличается от нефтянки?

Например сейчас я бы ожидал повышения сборов с банкиров.. и либерализацию от Газпрома.. так мы получим паритет между парой Сбер-Газ, например на уровне 220.

mkb.ru/personal/archive - хороший архив

Сообщение отредактировал Юрий
00
25 сентября 2024
HolyDemon

515 - текущая котировка.

Ок, посмотрим на котировку через пару месяцев

Вклад в банке под 10% годовых за 6 лет, с ежемесячной капитализацией даст +81%.

+77%. Иначе это уже не 10% годовых, а больше.
И где это ты в 2018 году видел вклады под 10% годовых ? 6% на накопительном счете, в лучшем случае.

Какие были ставки по факту - я к сожалению не знаю, надо ресерч делать.

Таких ресерчей куча сделана. И в любом из них на более-менее длительном интервале индекс полной доходности мосбиржи обгоняет вклады.

Почему сейчас, с учетом продолжения СВО и рекордных расходов - не занесут руку в карман к нефтянникам? Чем Газпром настолько отличается от нефтянки?

Про это я тебе тоже уже писал и не раз. Потому что Газпром - квазигосударственная компания. А Лукойл - нет. Могли бы, наверное, залезть в карман Роснефти - но там 20% принадлежит арабам, которых обижать нельзя. Вот этим и отличается.







Минэкономразвития:

● Цены в РФ с 17 по 23 сентября выросли на 0.06% (против роста на 0.1% неделей ранее).
● Инфляция в годовом выражении замедлилась с 8.74% до 8.59% г/г.
● С начала года инфляция выросла до 5.52%.

Сообщение отредактировал HolyDemon
00
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292